Перемены. К лучшему?, чего от них ждать, от этих перемен? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Перемены. К лучшему?, чего от них ждать, от этих перемен? |
|
25.12.2004 - 20:21
Сообщение
#1
|
||
I'm constantly in JOHNNY DEPPression Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 |
на данный момент (конец 2004 года) актёр Джонни Депп снимается в нескольких фильмах. Это и "Чарли и Шоколадная фабрика", и продолжение "Пиратов Карибского моря", также не стоит забывать уже отснятый Неверленд, слухи о "Шантараме" и множество других проектов. Но весь этот бурный успех он обрёл после "Пиратов...". Как всем нам известно, Джонни сделал карьеру в интеллектуальном кино, неких арт-проектах, если так можно выразиться, а не в полноценных блокбастерах, сделавших его действительно знаменитым среди половины населения планеты. Ведь до этого намного меньше человек о нём знало. Были настоящие поклонники, они любили его, потому что в душе были такими же как он. Они и сейчас остались. Только их намного меньше. Сейчас большую часть "поклонников" составляют 11-летние маленькие девочки, однажды летом пошедшие посмотреть на Орландо блума в "Пиратах.." и совершенно случайно открывшими для себя Джонни Деппа. Скорее не ДЖОННИ ДЕППА, а ВНЕШНОСТЬ Джонни Деппа. Обидно. Вот лично мне обидно. (кстати, хочу сказать тем, кто думает, что раз я появилась на форуме почти сразу после премьеры этого фильма, это отнюдь не означает, что я только тогда стала его поклонницей). Сейчас Джонни Депп до сих пор умудряется каким-то неестественным образом сохранять свои мировоззрения, не поддаваясь влиянию фанаток, режиссёров блокбастеров и денег. и за это ему респект. Но теперь фильмы с ним обречены на успех, хочет он этого или нет. Потому что он - Джонни Депп, "самый красивый, сексуальный и божественный мужчина на планете". И все его хотят теперь.
И вот теперь у меня возникает к вам вопрос. Как вы считаете, стоило ли судьбе менять ему "чуднЫе" роли на не менее интересные, но всё же блокбастеры. Стоило ли менять это? Ведь он не прогнётся под мир.....потому что мир прогнётся под него -------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
|
25.12.2004 - 21:04
Сообщение
#2
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
И много блокбастеров? Сколько? -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
26.12.2004 - 11:44
Сообщение
#3
|
||
иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
А разве это для тебя важно... "блокбастер" или нет?.. Главное, что тебе нравится... И все...
-------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 13:39
Сообщение
#4
|
||
I'm constantly in JOHNNY DEPPression Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 |
Анна
я условно назвала "блокбастерами" фильмы типа "Тайного окна", ПКМ, Мексики.Те последние фильмы, которым он по большей части принёс успех, и которые принесли ему известность. *хмыкает* странно, неужели сложно было меня понять... -------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 15:15
Сообщение
#5
|
||
иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
Не знаю.... что-то у меня язык не поворачивантся назвать Окно "блокбастером"....
ПКМ - да... Мексика - да.... а Окно..... не знаю, не знаю... -------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 16:24
Сообщение
#6
|
||
Поклонница таланта Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 |
Ндя. Даже не знаю, с какого боку заходить: такой снобизм и такие обобщения идут. "Настоящие" поклонники не отвернулись от Деппа после Пиратов. А если кто и отвернулся, так это личное дело каждого.
11-летние девочки ничего не украли у "настоящих" поклонников. И если у ребенка в 11 лет хватает вкуса оценить, что Джонни Депп лучше Орландо Блума, я очень рада за нее. А еще мне лично неприемлимо деление людей на какие-либо заслуженные и незаслуженые группы поклонников. И я считаю просто таки недопустимым оценивать, правильно ли кто-то поклоняется Джонни Деппу или нет, оценивается ли внешность, талант или француженка-жена. Это абсолютно не мое дело. Собственно после "Пиратов" еще ничего не вышло. Ожидается "Либертин". Все остальное было отснято до волны. Так что вообще рано судить. А что касается "подарков судьбы", то как раз Джонни из тех людей, которые сам делает свою судьбу, и несет наибольшую ответственность за все, что происходит в его жизни, за свой выбор ролей и других проектов. Поэтому все, что он делает, к лучшему для него. Это его путь, он не может иначе. Никакой обреченности в нем нет. "Тайное окно" шумного успеха не имело и видимо заслуженно, оно просто отбило свой бюджет и принесло некоторую прибыль, как масса других фильмов. "Мексика" тоже ничего оглушительного не показала, никакого сравнения с "Пиратами". Ничего незаслуженного у Джонни не будет. Если он снимется в провальном фильме, фильм провалится и сейчас. Просто у него пока хватает вкуса и ума, чтобы не ввязываться в провальные проекты, но все могут ошибаться, и вполне возможно, что мы увидим и провал Джонни Деппа, кто знает? -------------------- |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 16:27
Сообщение
#7
|
||
иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
Аэша , сплюнь.... Только не в меня.... -------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 16:30
Сообщение
#8
|
||
Поклонница таланта Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 |
Риммер жизнь на этом не кончится. Упадет, так поднимется. Это я к тому, что никогда не говори "Никогда"
-------------------- |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 16:39
Сообщение
#9
|
||
I'm constantly in JOHNNY DEPPression Группа: Пользователи Сообщений: 4422 Регистрация: 31.05.2004 - 19:29 Из: Москва Пользователь №: 114 |
ладно, всё забейте. не хочу. я ещё раз убедилась в том, что тут у каждого своё мнение и для своего мнения не обязательно открывать новую тему. Прощайте.
-------------------- In women's clothing or whatever you're wearing,
strapped in leather head to toe, with scissors on your hand, whatever you're doing, it is very amazing. (с) Tim Burton |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 17:44
Сообщение
#10
|
||
Новый участник Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 19.03.2004 - 15:01 Пользователь №: 22 |
Ого, какие страсти!
Я, как и все "11-летние девочки" открыл ДД в ПКМ, на которые пошел, потому, что решил протестировать, можно ли с этого фильма начать приучать 3-летнего ребенка к большому экрану. Теперь чуть отвлекусь. "Как и все 11-летние девочки" - это неправильная постановка вопроса. Я, впрочем как и автор темы, не имею права рассуждать о них, о поклонниках ДД "до ПКМ". Мало того, такие мои рассуждения "за всех" вряд ли интересны. То есть, я могу говорить только за себя (чего и всем желаю). ДД, открытый в ПКМ много дал. Он открыл мне помимо себя еще Джармуша и Бартона, и, как я уже здесь говорил, изменил мой взгляд на американское кино вообще. Насчет блокбастеров. Джонни отказывался от потенциальных блокбастеров и раньше (Легенды Осени) и, судя по эмоциям его агентши, будет отказываться и впредь. Для него "картинного" успеха хватило на всю жизнь после Джамп Стрит (ИМХО!). Теперь мой ответ на вопрос: "Стоило ли судьбе..." К сожалению, вопрос поставлен неверно. Судьба, как и История не знает сослагательного наклонения. И где-то как-то так же фатальна. Если Судьба принесла ДД успех в блокбастере, значит это должно было случиться. Только я всегда помню, что с точки зрения ДД далеко неочевидно было, что детский фильм студии Дисней станет блокбастером. Но он нашел, что ему роль будет интересна. Так что все более, чем закономерно (ИМХО) Ну и последнее, о "возможном провале": без тазика не могу смотреть трейлер к "Шоколадной фабрике"... Более того, если бы ДД снялся у Бартона в "Big Fish", то провал уже бы был... Сорри за офтоп |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 18:10
Сообщение
#11
|
||
Zealous Infiltration Machine Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Регистрация: 15.05.2004 - 13:20 Из: 4ERMET Пользователь №: 105 |
В провальных фильмах он уже сниамлся. КАк насчёт "Жены астронавта"? Да и что значит провал Джонни Деппа |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 18:27
Сообщение
#12
|
||
Поклонник Группа: Администраторы Сообщений: 10869 Регистрация: 17.03.2004 - 23:56 Пользователь №: 7 |
Aredel, очень серьезная и интересная тема... Действительно, сейчас много говорят и пишут о том, что Джонни сбивается в мейнстрим - взять хотя бы статью из декабрьского "GQ": "Вместо малобюджетных интеллектуальных фильмов нас ждут дорогущие сказки для взрослых и детей".
Та же статья, впрочем, содержит и опровержение: "Синефилы в восторге от "Пиратов Карибского моря", подростки пересматривают эзотерическую притчу "Мертвец". Депп стал символом кино, не ведающего разницы между "высоким" и "низким", не пожертвовав при этом не каплей собственного "я". Что до меня, то я полностью согласна с мыслью, что для Джонни что блокбастер, что малобюджетка - все едино. Он все может поставить с ног на голову, соединить несоединимое и представить любой жанр совершенно в ином свете. В этой связи я, кстати, совершенно спокойно смотрю на трейлер к "Шоколадной фабрике", и думаю, что это будет успех... Имхо, конечно. А вообще интересно узнать, кто что чувствует и думает по поводу Джонни и блокбастеров... |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 19:23
Сообщение
#13
|
||
иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
Блокбастер есть блокбастер, а Джонни есть Джонни.... имхо, понятия вполне совместимые.... -------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 20:30
Сообщение
#14
|
||
Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто? Группа: Пользователи Сообщений: 581 Регистрация: 5.06.2004 - 00:09 Из: Москва Пользователь №: 115 |
Мне кажется в моменту Пиратов он был уже достаточно взрослый. состоявшейся личностью... и это нормально, что оно на него особо не повлияло)
А провальность фильма не всегда заключается в так скажем плохости фильма( опять придумала новое слово)))... А что там касается блокбастеров.. да ерунда вес это))) Думаю ДД согласился бы со мной!))) Если за душу хватает, надо играть, нет плюнь и забудь!)) вот и все! А если роль, которая те по душе, оригинальна и приносит деньги так это ж воще супер!)) А чем еще мечтать? -------------------- Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться, Я меняю голоса, я меняю лица, Но кто меня знает, что я за птица... |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 22:22
Сообщение
#15
|
||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
Singing Maya - очень близкая мне точка зрения. :-)
и я думаю, Джонни выбирает именно то, к чему душа лежит. Не знаю, всегда ли он читает сценарий от и до, чтобы принять решение - может, в определенных случаях играют роль люди, которые уже приглашены, или же - режиссер. Но так или иначе, я думаю, что не гонорар решает, будет ли он играть или нет Мне кажется, это может быть импульс, или - интерес, желание поработать с тем или иным человеком, с тем или иным образом. Но не жанр или не гонорар. Другой вопрос, что может быть определенная "клишированность" что ли, определенность для тех или иных образов героев блокбастеров. но ни Джек, ни Морт, ни Сэндз - они не клишированы и не типичны, поэтому здесь я не вижу опасности А вообще, думается мне, тут может быть вполне успешное сочетание фильмов самых разных жанров Тот же Либертин отнюдь не блокбастер... |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 22:31
Сообщение
#16
|
||
Mexican Группа: Пользователи Сообщений: 638 Регистрация: 15.05.2004 - 23:17 Из: Краснодар Пользователь №: 107 |
Риммер
Депп сам по себе блокбастер -------------------- Take what you can, give nothing back!!!
Не будь так скромен, ты еще не настолько велик! |
||
|
|||
|
26.12.2004 - 22:34
Сообщение
#17
|
||
иногда они возвращаются... Группа: Пользователи Сообщений: 4816 Регистрация: 30.11.2004 - 22:23 Из: третий Римм Пользователь №: 264 |
Бинго! Надо запомнить.... -------------------- "...Everybody go to hell...
I'm going to fight with hypocrite, I'm going to find out every dishonest things. ...Everybody go to hell..." |
||
|
|||
|
27.12.2004 - 00:42
Сообщение
#18
|
||||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Tony Jepp
Гы!
Я того же мнения. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||||
|
|||||
|
27.12.2004 - 10:44
Сообщение
#19
|
||
Большой поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 856 Регистрация: 29.09.2004 - 13:37 Из: Москва Пользователь №: 207 |
Не могу назвать Однажды в Мексике и Тайное окно - блокбастерами.
Под это понятие подпадают лишь Лощина и Пираты, имхо. Если судить по вложенным деньгам в съемки фильма, то я бы пережила, если бы в пиратах не было компьютерных спецэффектов, а снималось бы это все не на Карибах, а в театральных декорациях на студии "Киргизфильм". Причем тут игра Джонни?! Мне кажется, что его игра не будет зависеть от того, сколько ему заплатят и сколько будет стоить его сценический костюм. И блокбастеры тоже фильмы, и им тоже необходимы хорошие актеры. Давайте теперь скажем, что и Уокен, и Хауэр, и Хоппер, и Олдман, и Николсон и т.д. и т.п. тоже загубили свои карьеры. Так же можно сказать и о Брандо - о, Боже, он тоже в свое время скатился до блокбастера - Крестный отец сколько денег собрал! Все - он конченный для искусства человек... И у Джонни везде разные роли. разные персонажи. Вот, например, где бы я не видела Хью Гранта - я везде вижу именно Хью Гранта. Меняются названия фильмов, но ощущение. что это про одного и того же персонажа. |
||
|
|||
|
27.12.2004 - 11:23
Сообщение
#20
|
||
Депполюб Группа: Администраторы Сообщений: 3628 Регистрация: 17.03.2004 - 14:54 Из: Нск Пользователь №: 4 |
Лично меня привлекает в первую очередь в ДД именно умение, способность и смелость(!) меняться.
Вполне вероятно, что в один прекрасный день его очередное преображение мне не понравится, но это - его выбор. И я к этому готова, ибо за это Джонни и люблю. -------------------- Пословицы часто друг другу перечат. И именно это — свидетельство народной мудрости. (с) Станислав Ежи Лец
|
||
|
|||
|
27.12.2004 - 13:10
Сообщение
#21
|
||||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
я думаю, скорее практически гарантия того, что в фильме есть на что смотреть :-) (или хотя бы на кого).
ППКС |
||||
|
|||||
|
27.12.2004 - 15:53
Сообщение
#22
|
||
Смотри мне в лицо, живой человек, я это я, а ты кто? Группа: Пользователи Сообщений: 581 Регистрация: 5.06.2004 - 00:09 Из: Москва Пользователь №: 115 |
Согласна, но мне Хью все равно нравится)) точнее мне по большой части фильмы с ним нарвятся)) веселые душевные.. спешел Реальная любовь, там он воще очень смешной))) -------------------- Я могу появиться, я могу скрыться,
Я могу всё, что может присниться, Я меняю голоса, я меняю лица, Но кто меня знает, что я за птица... |
||
|
|||
|
27.12.2004 - 16:37
Сообщение
#23
|
||
Большой поклонник Группа: Пользователи Сообщений: 856 Регистрация: 29.09.2004 - 13:37 Из: Москва Пользователь №: 207 |
Singing Maya
Я и привела пример Хью Гранта посколько тоже могу посмотреть его фильмы - как правило, они без пошлости, и сам Хью довольно мил. Но я везде вижу именно Хью Гранта. а не его персонажей. |
||
|
|||
|
27.12.2004 - 16:41
Сообщение
#24
|
||
Поклонница таланта Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 |
Вот нашла на Грамоте.ру определение:
Блокбастер - дорогостоящий художественный кинофильм, отличающийся пышностью постановки. Еще встречала определение: Блокбастеры в Голливуде это все фильмы-"миллионщики", которые сразу же, в первый уик-энд, по сборам переваливают миллионную отметку. Блокбастером в течение нескольких десятков лет в США называют фильмы, которым удалось заработать в этой стране более 100 млн. долларов за все время проката. И таким образом имеем Пиратов и Сонную Лощину, которая на бровях пробралась в блокбастеры согласно определению 3 - больше 100 млн за все время проката. "Взвод" мы Джонни не засчитываем -------------------- |
||
|
|||
|
27.12.2004 - 16:49
Сообщение
#25
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
оффтопик
"Ее умишко ни на чём не задерживался - мысли порхали, как птички, с ветки на ветку, и даже когда Скарлетт принималась что-то рассказывать, Элла с детской непосредственностью прерывала её, задавая вопросы, не имевшие никагого отношения к рассказу, и прежде чем Скарлетт успевала дать пояснения, забывала, о чём спрашивала" -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
|
27.12.2004 - 17:55
Сообщение
#26
|
||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
Анна
так просто и четко. спасибо! но, наверное, тут еще и "народное" определение в какой-то мере присутствует. может быть, массовость, выход на обложки, постеры к фильму во всех журналах и проч. Кстати сказать, а есть ли они вообще, эти перемены? именно в плане выбора ролей Джонни? в плане жанра? есть ли глобальный поворот?? |
||
|
|||
|
27.12.2004 - 18:07
Сообщение
#27
|
||
Поклонница таланта Группа: Администраторы Сообщений: 4685 Регистрация: 17.03.2004 - 12:08 Из: Москвы Пользователь №: 2 |
Крошка
Блокбастер - это не жанр! А так никаких перемен не вижу. Просто Джонни вдруг для Голливуда еще раз доказал свой талант, и Голливуд стал отваливать за это еще больше денег. С Голливудом это не в первый раз. Как ни удивительно, но действительно есть в Америке люди, которые творят, как хотят, и за это получают много денег. -------------------- |
||
|
|||
|
27.12.2004 - 18:19
Сообщение
#28
|
||
Гуру Группа: Администраторы Сообщений: 6035 Регистрация: 17.03.2004 - 12:26 Из: in love Пользователь №: 3 |
не жанр, не жанр!
я уже сейчас не об этом. я в целом о том, какие и где изменения в плане выбора. Кстати, а биопики - это жанр? или что это вообще? по-моему, где-то отмечалась тенденция к тому, то Джонни любит (склонен?) играть реально существовавших (или даже живущих) личностей. хотя, конечно, тот же Вегас биопиком не назовешь |
||
|
|||
|
27.12.2004 - 19:39
Сообщение
#29
|
||
люблю... Группа: Пользователи Сообщений: 2966 Регистрация: 1.12.2004 - 18:38 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 266 |
А что вы вообще подразумеваете под провалом? Убийственные отзывы критиков или ничтожные кассовые сборы? Думаю, от такого рода провалов Депп теперь застрахован. 20 миллионов за роль в "ПКМ-2" теперь работают на него. По-моему эти самые провалы существуют исключительно в воображении поклонников или не поклонников. Кто-то, извиняюсь, "положил" на "Жену астронавта", но млеет от "Мертвеца". А я вот лучше лишний раз эту самую "Жену" пересмотрю, невзирая на "провальность"... Потому как наслаждаться игрой Джонни (пусть и не такой филигранной, как в "Пиратах") мне там ничего не мешает. А раздавленный череп шерифа в "Мертвеце" отбивает начисто желание смотреть дальше и тем более пересматривать. После этого эпизода у меня было такое ощущение, словно я только что босой ногой смачно раздавила жирного огромного черного таракана, знаете, с таким смачным хрустом, и никакая философия, музыка и оригинальная режиссура не смогли этого ощущения затмить. Исключительно имхо, ТОЛЬКО НЕ БЕЙТЕ... -------------------- Если вы не чувствуете себя жертвой, никто не заставит вас ею стать... JD
|
||
|
|||
|
27.12.2004 - 21:10
Сообщение
#30
|
||
Гадкий чертов маленький сволочной горец Группа: Администраторы Сообщений: 27696 Регистрация: 17.03.2004 - 15:37 Из: Москва Пользователь №: 5 |
Natty
Я понимаю. -------------------- - Я считаю, что каждый дает себе право думать то, что хочет, пока он не окажется в жестоком заблуждении. (Джонни Депп)
|
||
|
|||
Текстовая версия | Сейчас: 28.09.2024 - 03:56 |